Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 12

Thread: klausimai apie spiralių sukimą+ akmuo į daržą

  1. #1

    klausimai apie spiralių sukimą+ akmuo į daržą

    sveiki,
    pradėsiu nuo dažnai užduodamų klausimų...
    šiuo metu labiausia dominantis atskymas į klausimą yra apie 2 spiralių konfiguraciją turinčius kaitiklius. nuo tų dviejų spiralių omh dauginasi ar dalinasi? pvz.: susisuku spirales įdedu į kaitiklį, užmetu ant omh matuoklio ir man parodo 0.15 tai čia reali jo varža ar reiktų daugint iš 2?
    sekantis dominantis dalykas, ar turi įtakos spiralės kaitimui ir varžai skylės didumas? aš apie tą skylę per kurią kišasi vata.
    trečias ir žinau tai toks užp.. klausimas, bet... vielų skirtumai? kas? kaip? ir kodėl? bent nukreipkit kur ieškoti info.


    na o dabar tas akmuo. neklausčiau tokių klausimų jei nebūtų temų “klausimukas” , “padėkit” ir t.t.
    tiesiog atsibodo verst temas ir gaist laiką nes naudos beveik jokios.
    Pastebėjimas, o gal labiau pasiūlimas būtų suskirstyti viską temomis kurios turės konkrečias sub kategorijas ir bus lengviau ieškotis informacijos nes susiaurės paieškos laukas. kaip pavyzdys būtų tema “kaitikliai” ir tada sub kategorijos “rda” , “rtda” ir t.t.
    Forume tikrai mačiau žmonių išmanačių ką rašo ir nesivaidančių tik spėjimais ar nepasvertom frazėm, tam manau atsirastų kas galėtų prie temos glaustai parašyti ką temoje gali rast forumo dalyvis. manau supratot mane ir su laiku forumas nebus užterštas neaiškiom temom bei administratoriam užteks kantrybės ir jėgų sukurti ne vien tik forumą, bet mažą bendruomenę kurioje bus daugiau aiškumo ir paprastumo

  2. #2
    Labas Fantazija tavo pasisakymo antra dalis - fantazija - jau seniai prašėm admino šitų dalykų, bet nepavyko
    Dėl pasisakymo 1 dalies : jei matuoklis rodo 0,15Ω, tai ir yra 0,15Ω reali varža (nebent pačio matuoklio nedidelė paklaida, bet neimam to į galvą), nieko daugint ar dalint nereikia.
    Skylės didumas, tiksliau ant kokio skersmens strypelio vynioji, turi įtakos, į didesnę kiaurymę tilps daugiau vatos ir joje įsigers daugiau skysčio, didesnio diametro spiralei reikės daugiau (ilgesnės) vielos - keisis varža. Kaitimo laikui teoriškai įtakos turi, praktiškai tų milisekundžių nepajusi.
    Dėl vielų - jei klausi apie kantalį, nichromą, nerūdijantį plieną (SS) - jie tinka garint paprastu (VW) režimu. Taip pat nerūdijantis plienas (SS) tinka garinti ir temperatūriniu režimu. Dar temperatūriniam režimui naudoja nikelį (Ni), titaną (Ti) ir retesnius lydinius. Jei klausi apie klaptonus ir kitus megztukus - aš ne patarėjas, mano viršūnė - kasytė iš 2 x 0,32 mm kantalio. Turiu ir megztukų - clapton, Fused Clapton, Tripple Fused Clapton, dar kažkokių krūvelę, bet jų nemyliu.
    Ką rašau - tą galvoju, tai mano (kukli) nuomonė ... : D

  3. #3
    supratau tvarkos atžvilgiu tada viską ;D
    man TC rėžimas neaktualus nes su mechanke garinu, nusipirkau pamėginimui RX Machina. matuoklio paklaida max kokią apturėjau tai buvo 0,02omh(patikrinu dar užmesdamas ant reguluojamo modo). su vielom megzt kažko dar neketinu nes nesigaudau jose ir kaip kas nuo jų kinta na tada arba aš netaip supratau pardavėją arba man pamelavo, pirkau modą ir pasakiau kad pirmą kartą naudosiuosi mechaniniu todėl nk nesigaudau kaip ten kas vyksta, tai man ten ir pasakė apie dauginimą lyg. kažkas tokio jei gauni 0.15omh tai daugink iš dviejų nes dvi spiralės ir realaus tipo bus 0.3omh dabar darosi aišku kodėl man baterijos greit išsikrauna ir ilgai kaista spiralės. Jei gerai esu gaves informaciją tai kuo mažesni omh tuo reikia didesnės galios iš baterijos. ant mecho gal nelabai galima 0.3omh viršyti?

  4. #4
    Baterija į tavo Mašiną geriau 20700, kokia rimtesnė - nežinau, nesidomėjau, bet dirstelėjau ir pamačiau, kad reta kuri 20700 į šitą modą telpa Ant mahmudų - mech. modų ir gerokai žemesnėmis varžomis garina, bet aš ir vėl ne patarėjas, ne mano čia daržas, man to nereikia. Aš save lyg ir cigaretininku laikau, nors dabar po ranka Billow 2.5 ant IPV ECLIPSE - 0,34Ω, 44,4W ir skanu

    P.S. Pažiūrėjau pas baterijų mūčintoją (yra toks specialistas - batterymooch arba mooch) - rašo, kad 20700 realūs 30A yra pas baterijas su 5 kojelėm ant pliuso - Ampking, Ebat Blue, Efest, Golisi S35, iJoy, Keeppower ir Vapcell kai kurie . Visos jos kažkurio gamintojo pervynioti akumuliatoriai. Ampking 20700 turiu, bet didelių apkrovų jiems neduodu
    Last edited by Winci; 02-25-2018 at 09:51 PM.
    Ką rašau - tą galvoju, tai mano (kukli) nuomonė ... : D

  5. #5
    Dar kuo labiau skiriasi kanthalis, nichrome ir nerudyjantis plienas būtų jų varžos, kanthalis atrodo turi didžiausia ir kiti mažesnes varžas. Tai jei kalbant apie kokius claptonus, jei pagrindinis laidas yra nichrome arba nerudijantis plienas, jos dažniausiai kaista greičiau.
    Dar minėjai, kad spiralė ilgai kaista, nemanau, kad taip turėtų būt, gali gal būt spiralė kalta, kad didelis kaitimas? Jei spiralė turi daug laido, tokios kaip laido masės, jie dažniausiai kaista ilgiau. Pvz jei pagrindinis laidas kanthalis 26g, o išorinis 32g, tai toks laidas tikrai ilgai kais.

    O dėl spiralių, gal kažką susimaišėt su pardavėju, bet panašiai ir yra. Jei darai arba perki vieną spiralė, kurios varža yra koks 0,2ohm, tai jei dėsi dvi tokias spirales, bus dvigubai daugiau laido ir tai mažins varžą, tai gali primest, kad bus kažkur 0,1ohm. Bet jei ohm matuoklis rodo 0,15ohm tai tiek reiškias ir yra, čia tokie skaičiavimai nebent labiau skaičiuojant varžą prieš dedant į kaitiklį kai bandai atitaikyt, kokią specifinę.

    Dėl spiralės vidinės skilės (ID - inner diameter) yra skirtumas, kuo didesnis vidinis diametras, tuo daugiau tilps vatos, tuo didesnis bus paviršius pačios spiralės, kuri kaitins skystį, taip pat skirsis ir varža, kuo didesnis diametras, tuo varža didės. Gali tokius dalykus pasiskaičiuot http://www.steam-engine.org/coil.html . Ir bendrai, jei turi RDA arba RTA, kur yra daug vietos, didelės oro skylės, tai labiau ir noris išnaudot tą vietą su didesne spirale.

    O rašei, kad tik dabar pereini ant mechu ir perrenkamų kaitiklių ir atrodo nemažai klausimų turi, tai bendrai su bateriju saugumu susipažinęs? Patarčiau spiralę tvarkyt ir naikint hot spot'us ant varžos matuoklio, jei tokią funkciją palaiko arba ant reguliuojamo modo. Dar tikriaus neblogai būtų pasižėt kiek trauksi amperų iš baterijos, kad nebūtų per daug http://www.steam-engine.org/ohm.html

  6. #6
    Wow, ok, pirma tai dabar palik tą mechą ramybėj kol nesusisprogdinai ir be dantų nelikai, nes žaidi šiaip su nemenka sprogstamąja galia be žalio supratimo ką darai.

    Glaustas instrukcijas tuoj įredaguosiu.

  7. #7
    Iš dalies pritariu Lind, kai gavau pirmą perrankamą kaitiklį labai sunkiai sekės pradėt, daug trumpinau ir t.t., kadangi modas reguliuojamas tai nieko tokio, bet jei pulsuosi ir tvarkysi ant mechaninio ir padarysi trumpą jungimą (dead short), gali baigtis ir blogiau. Šiaip viskas yra ok su mechaniniais, tik svarbu žinot saugų jų naudojimą, o geriausiu atveju tikriausiai būtų pasiimt kokį reguliuojama, vien, kad apsiprastum su spiralių dėjimu ir turėsi laiko gaut patirties ir bendrai supratimo su visom spiralėm, varžom ir t.t.

  8. #8
    Nespėjau paredaguot ankstesnio posto (niekad neesu matęs laiko limito redagavimui...) tai litanija dedu atskirai

    Žodžiu, esmė yra tokia, mecho veikimo principas yra kvailai paprastas - vieną spiralės koją dedi ant pliuso, kitą ant minuso, vualia! Turi mechą! Elektros grandinė padaryta, srovė teka.

    Kad nesprogtum, tau reikia suprast tris dalykus:

    1. Įtampa. Viskas kaip ir paprasta - pilnai pakrauta batarkė - 4,2V, skaičiavimams naudoji šitą skaičių. Jei į modą dedasi daugiau nei viena batarkė - turi žinot ar jos sujungtos paraleliai ar nuosekliai. Jei paraleliai - įtampa lieka ta pati, jei nuosekliai - 4,2V dauginam iš baterijų skaičiaus.

    2. Varža. Irgi nesudėtinga - įsimetei į kaitiklį, užmetei ant matuoklio ir matai. Tai ką rodo matuoklis būtent ir yra varža. Minėtu atveju, jei matuoklis rodo 0,15Ω, reiškia vienos spiralės varža yra 0,3Ω. Realiai tau tas nelabai svarbu, tau reikia žinot grandinės varžą, kurią būtent ir rodo matuoklis (ar elektroninis modas)

    3. Srovė - reiks skaičiuot. Gerai kad skaičiavimai paprasti. Įtampa/varža=srovė. Šiuo atveju 4,2V/0,15Ω=28A.

    Dabar kur ta sprogimo grėsmė? Tu iš batarkės trauki 28 amperus. Batarkių kurios gali saugiai tiekt tokią srovę yra vos viena kita, jei tavo batarkė sukurta tiekt max 25 ar 20 ar dar mažiau amperų - per ilgai palaikysi knopkę bus fejerverkų.

    Taigi, kaip žinot kiek tavo batarkė gali paduot srovės? Idealiam pasauly, būtų užrašyta ant batarkės. Tiesą sakant ant daugelio batarkių (ypač tų kurios pardavinėjamos kaip "veipinimo" batarkės) ir yra užrašyta, bėda kad tie užrašai realybės neatitinka. Ir kartais labai labai stipriai. Dėl to rekomenduojama pirkt tik laiko patikrintų gamintojų batarkes - Samsung, Sony, LG ir Panasonic (Sanyo). Negana to pirkt tik iš patikimų parduotuvių, kurios nestumdo kitaiskų klonų(asmeniškai visada perku iš www.nkon.nl). Jų reitingai dažniausiai atitinka realybę, bet ir čia nieko nėra tobulo, todėl nuoširdžiai rekomenduoju pasitikrint su dėdės Battery Mooch testais. juos rasi čia.

    Pasimokėm? Nesprogsim? Šaunu. Sekantis žingsnis - kad garint su mechu būtų malonu.

    Pirma tai noriu pasakyt, kad mechas nėra kažkoks stebuklas. Vienintelė priežastis turėt ir naudotis mechu yra ta, kad juos sugadint yra labai sunku. Jie garui nieko neprideda, tiesą sakant kol iš jų normalų garą išgauni gali ir cigaretės užsinorėt... Nu bet čia tema kitam kartui...

    Pirmas svarbus dalykas - galia. Tai kad nėr ekraniuko, kuriam parašyta kiek vatų spiralė gauna nereiškia, kad vatų nėra, jie yra tik reikia susiskaičiuot.

    Bėda, kad labai jau tiksliai nesusiskaičiuosi. Ankstesni skaičiavimai yra grynai saugumui, t.y. ten skaičiavom minimalią varžą/maksimalią srovę, kokią tavo batarkė gali saugiai atlaikyt. Realybėje uždarius grandinę (paspaudus fire knopkę) įtampa batarkėj iš kart krenta, o kritus įtampai, krenta ir srovė. Negana to, kai kurioms vieloms kaistant jų varža kyla.

    Palyginimui.

    Anksčiau išskaičiavom, kad tavo spiralės traukia 4,2V/0,15Ω=28A. Galios formulė yra Įtampa*Srovė, gaunasi 4,2V*28A=117,6W.

    Sakykim, kad tavo batarkės "pameta" 0,15V, kai grandinė uždaryta (pasigooglink "battery sag" arba "voltage sag" jei nori sužinot kodėl), gausim 4,05V/0,15Ω=27A, reiškia 4,05V*27A=109,35W.

    Dar pasisunkinam reikalą ir sakom, kad spiralė yra nerūdyjančio plieno, o jos mėgėjos varžą kokiais 0,04Ω pasikelt kai įkaista iki ~200C, tai išvis gausim 4,05V/0,19Ω=21,31A; 4,05V*21,31A=86,32W.

    Ir čia viskas skaičiuojant su pilnai pakrauta batarke. Jos tokios būna neilgai...

    Žodžiu, problemą manau matai...

    Tai tavo uždavinys yra, rasti tokią spiralę, kuri turėtų pakankamai didelę varžą, kad neužtrumpintų tavo batarkės, kad turėtų pakankamai didelę masę ir nebijotų iš batarkės traukiamos galios, bet tuo pat nebūtų per didelė ir traukiamos galios pakaktų ją įkaitint.

    Šitoj vietoj mano pagalba ir baigiasi, nes su mechais nežaidžiu, dual coil'ai nedomina, tai gerų spiralių neparekomenduosiu.

    Svarbu bent dantų neišsimušk ličio jonų akumai - ne juokas
    Last edited by Lind; 02-26-2018 at 01:54 PM.

  9. #9
    Jeigu pasakot ilgai ir nuobodžiai tai sudėjus dvi vienodas spirales mes gaunam dvigubai mažesnę varžą nei vienos, dėl ko teoriškai reiktų mažint įtampą, tačiau tuo pačiu reikia dvigubai daugiau srovės, kadangi tas dvi spirales kaitinam vienu metu kas reiškia jog kaitinam dvigubai storesnę vielą nei vienos. Teoriškai įtampą ir srovę galima paskaičiuot kalkuliatoriais, bet kadangi mes garinam skystį, kuris aušina spiralę, tai įtampos ir srovės būna daug didesnės. Na jeigu virdulys neturėtų kaitinimo elemento tai jame neužvirtų vanduo ir neišsivirtumėm arbatos, o kuo mažiau vandens įpilsi, tai tuo greičiau tas vanduo ten užvirs. Teorija nuo praktikos čia gerokai skiriasi ir nesuprantant viskas atrodo kaip raketų mokslas, o geriausi rezultatai gaunami bandymų metu, kai pradedi suprast ką pakeitus kas pasikeis. Tad apsiginkluoji kantrybe, žiūri ką pakeitus kas pasikeitė ir ką reikia padaryt, kad tavo padaryti pakeitimai tave tenkintų. Pradžia visada yra sunki, o nesėkmė yra nedidelė išdaiga prieš sėkmę. Tad sėkmės...
    Nu nesupratau ir viskas...

  10. #10
    Lind, litanija gera tavo. Manau daug kas paaiškėjo. Bet dėl visa ko pasitikslinu.
    pas mane yra baterija 3.7v ir 30-40A. Tad panaudoju formulę 3,7/0,3=12,333... ir kaip suprantu tai čia viskas gerai nes neperkopiu 30-40A.
    Panaudodamas galios formulę gaunu 3,7*12,3=45,51.
    dabar man belieka įsitikinti, kad mano beterija yra pajėgi tam?
    lyg taip viskas turėtų būti

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •